Правила форума
Если Вы хотите что бы Вам помогли советом более опытные перепеловоды для этого:
1. Заголовок темы должен отражать суть возникшей проблемы у Вашей птицы. 2. Подробно опишите проблемы (симптомы) Вашей птицы, поведение. 3. Обязательно напишите чем Вы их кормите. - если это заводской комбикорм, укажите марку и для кого он предназначен. - если самодельный комбикорм, то укажите хотя бы примерный состав его. 4. Применяете ли витаминные препараты и какие в дополнении к основному рациону птицы. 5. Опишите условия содержания, температурный режим, световой.
Все эти данные помогут избежать лишние вопросы в Вашей теме и перейти к конструктивному обсуждению возникшей у Вашей птицы проблемы.
|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
bvk
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 04 июл 2010, 18:57 |
|
|
Постоянный посетитель |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 21:29 Сообщений: 166 Откуда: Семикаракорск, Ростовская обл. Благодарил (а): 8 раз. Поблагодарили: 20 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: -2
|
Цитата: Сбоку клетки подвешен профиль!!! Профиль оцинкованный, еду можно давать, воду нельзя, какая-то гадость выделяется.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
van4esc
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 26 июл 2010, 11:18 |
|
|
Новичок |
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 22:08 Сообщений: 5 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 0
|
Попробуй подавать им воду с Марганцовкой!Чайную ложку на пол литровую банку води!!!!У меня помогло!!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 27 июл 2010, 01:08 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Wasiliy писал(а): Для лечения поноса у птицы есть хороший (специально для птицы и животных) препарат - Доксицеклин 50%. Почитал в инете про доксициклин : http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=2140ДОКСИЦИКЛИН 40% –это антибиотик тетрациклинового ряда. Василию уже не впервой кормить птицу антибиотиками, одним антибиотиком будет больше , какая уже разница. А вот привопоказания доксициклина для людей : http://medi.ru/doc/g2717.htm"Доксициклин не следует применять в следующих случаях: -повышенная чувствительность к доксициклину, к другим компонентам препарата или другим тетрациклинам; -тяжёлая печёночная и почечная недостаточность; -детский возраст до 8 лет; -беременность и лактация... Проникает через плаценту и накапливаются в тканях плода, в связи с чем, не исключено его токсическое и мутагенное влияние на развивающийся плод. Доксициклин, как и другие тетрациклины, проявляет сродство к молодым, быстроразвивающимся тканям, и не исключено его токсическое и мутагенное влияние на развивающийся плод. Кроме того, применение доксициклина в период формирования зубов и скелета (последний триместр беременности, дети до 8 лет) может приводить к окрашиванию и повреждению зубов или замедлению развития скелета. Доксициклин проникает в молоко матери, поэтому нельзя его назначать кормящим грудью женщинам. "Т.е., в яйцах и тушках мы возможно и сами съедим этот антибиотик.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Wasiliy
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 27 июл 2010, 19:26 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 17:53 Сообщений: 764 Изображения: 2 Откуда: Днепропетровск Благодарил (а): 98 раз. Поблагодарили: 436 раз.
Стаж в перепеловодстве: 1994
Пункты репутации: 27
Медали: 5
|
Quail писал(а): Василию уже не впервой кормить птицу антибиотиками, одним антибиотиком будет больше , какая уже разница. Валера, уж не хочешь ли ты сказать, что ты всю свою пищу проверяешь на антибиотики??? Можешь не отвечать - если б ты так делал то умер бы голодной смертью А вот понос бывает не только от кормов, а и от нарушенной микрофлоры в желудочно-кишечном тракте, вызванной присутствием агрессивных бактерий. И здесь выбор такой - или ждать (может само пройдет) или вылечить птицу (через 15-20ч препарат выходит с калом). А приведенные тобой выписки - уж совсем смешны: Quail писал(а): -беременность и лактация... Беременная перепелка, которая кормит грудью.....уморил
_________________ Стучись и двери откроются! www.perepelochka.com.ua
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 27 июл 2010, 23:51 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Wasiliy писал(а): А приведенные тобой выписки - уж совсем смешны: StreamX писал(а): -беременность и лактация... Беременная перепелка, которая кормит грудью.....уморил Я просто привел цитаты из инета. Про беременность привел цитату, исходя из следующего умозаключения : Перепелок напоили доксициклином, доксициклин попал в перепелиные яйца, беременная женщина съела эти яйца. Может все будет и нормально, а доксициклин к этому времени и сам рассосется ....
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 28 июл 2010, 00:14 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Wasiliy писал(а): А вот понос бывает не только от кормов, а и от нарушенной микрофлоры в желудочно-кишечном тракте, вызванной присутствием агрессивных бактерий. И здесь выбор такой - или ждать (может само пройдет) или вылечить птицу (через 15-20ч препарат выходит с калом). Абсолютно согласен. У каждого свой метод выращивания. Я принципиально более 4 лет никаких антибиотиков перепелкам не даю вообще. Несколько раз давал натуральные подкислители ( разные смеси из молочной кислоты, лимонной кислоты, муравьиной кислоты - из ветаптеки.), птенцам добавляю немного сушеной крапивы. Понос у взрослых бывает ( примерно до 5%), естественно на материнское стадо такие птицы не отбираются. Зато я уверен, что последующее поголовье будет еще сильнее. Вот маленький пример : В мае этого года я приобрел 6 белых 4-недельных птенцов весом примерно 120-140г. для скрещивания со своими белыми ( возможно английскими). Для отличия от своих белых - чужих покрасил сверху немного зеленкой, и подсадил в брудер со своими 3-недельными ( вес 90-110 г). Очень боялся, что чужие могут заразить чем-то. Но я надеялся, что мои перепела ( за 4 года это около 20 поколений ), не принимая вообще никаких антибиотиков, справятся с большинством болезней. Каждый день по нескольку раз осматривал внешнее состояние птенцов. И наконец результат : на сегодняшний день все 6 чужие белые перепелки ( 2 самки и 4 самца ) сддохли ( по разным причинам ), хотя были крупнее на начальном этапе.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
StreamX
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 28 июл 2010, 02:28 |
|
|
Общительный |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 23:00 Сообщений: 374 Изображения: 1 Откуда: Крым Благодарил (а): 36 раз. Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 0
Медали: 2
|
Сейчас стоит дикая жара. Температура в клетках в районе 40°С. В тёх клетках всё отлично, помёт идеальный. Воду практически не пьют. То есть пьют намного меньше, чем при температуре воздуха 20°С. У них вода постоянно. В четвёртой клетке с молодняком иная ситуация. Воду хлещут как водяные насосы. Естественно жидкий помёт. Молодняк из покупных яиц. Приходится ограничивать им воду. И вот вчера решил понаблдать по пристальнее, увиденное - удивило. Старики, лишь изредка клюнут водичку и отойдут. Через какое-то время, выплёвывают воду в сторону (в зобу держат, потом выплёвывают). Чувствуют себя великолепно. Несучеть на высоте. Они сами резко ограничили потребление воды!!! Ну прямо как нас учили, не пить при жаре. (чем больше пьёшь - тем больше хочется, тело начинает потеть, с потом выходит влаги намного больше, чем поступает, человек становится небоеспособным). Прополоскать рот и выплюнуть! С дневной нормой 1 литр воды, штурмовали высоты в 40° жару, с двойной аммуницией, и хоть бы что. Вот так. Одни птички знают как вести себя в жару, другие не знают..... Отправлю их на шашлык, нехочу неучей плодить
_________________ Цифровые терморегуляторы для инкубатора, с гистерезисом 0,06°С
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Wasiliy
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 28 июл 2010, 16:18 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 17:53 Сообщений: 764 Изображения: 2 Откуда: Днепропетровск Благодарил (а): 98 раз. Поблагодарили: 436 раз.
Стаж в перепеловодстве: 1994
Пункты репутации: 27
Медали: 5
|
Quail писал(а): У каждого свой метод выращивания. Я не про методы выращивания говорил, а про наивные надежды, что перепелки только от нас получают всякую гадость. Если уж конкретно копаться, то сколько мы им даем всякой бяки в виде гербицидов и пестицидов ( в злаковых), антибиотиков и стимуляторов ( в мясокостной и рыбной), стабилизаторов и антиоксидантов ( в премиксах и аминодобавках), что тот мизер, который применяется для лечения стада (сохранения вложеного капитала) капля в море. Поэтому и удивляюсь общей "зацикленности" на даче стаду антибиотиков - типа это камень преткновения
_________________ Стучись и двери откроются! www.perepelochka.com.ua
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Vener
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 28 июл 2010, 17:29 |
|
|
Победитель нашего конкурса |
|
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 06:37 Сообщений: 682 Изображения: 8 Откуда: г.Белорецк,Башкортостан Благодарил (а): 28 раз. Поблагодарили: 121 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2009
Пункты репутации: 9
Медали: 3
|
Wasiliy писал(а): сколько мы им даем всякой бяки в виде гербицидов и пестицидов ( в злаковых), антибиотиков и стимуляторов ( в мясокостной и рыбной), стабилизаторов и антиоксидантов ( в премиксах и аминодобавках), что тот мизер, который применяется для лечения стада Василий,если бы это было все так ,как ты думаешь,то твоим птицам "тот мизер, который применяется для лечения стада" уж точно бы не помог....сам же пишешь " капля в море".... Wasiliy писал(а): удивляюсь общей "зацикленности" на даче стаду антибиотиков - типа это камень преткновения Интересно, если у тебя вдруг диарея ты сам то сразу же пьешь антибиотики или как?
_________________ Fortes fortuna adjuvat
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 29 июл 2010, 01:54 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Wasiliy писал(а): Если уж конкретно копаться, то сколько мы им даем всякой бяки в виде гербицидов и пестицидов ( в злаковых), антибиотиков и стимуляторов ( в мясокостной и рыбной), стабилизаторов и антиоксидантов ( в премиксах и аминодобавках), что тот мизер, который применяется для лечения стада (сохранения вложеного капитала) капля в море. Можно разобраться по порядку : 1. Использование ядохимикатов прекращают согласно сроку последней обработки, т.е. за определеное количество количества дней до уборки урожая, например : http://wcb.ru/spravka/pesticides.phpПестициды, гербициды, фунгициды обычно применяются весной и летом, в период вегетации растений. За несколько дней до сбора урожаю опрыскивать зерновые нет смысла, потому что зерно уже созрело, а если его съели еще несозревшим, то уже ничего не исправишь. Кроме того, ядохимикаты достаточно дорогие, чтобы опрыскивать лишний раз. А оптовые партии зерновых обязательно проверяют в лабораториях. И даже если что-то и осталось от ядохимикатов в зерновых, то может пройти от недели до нескольких лет хранения этих зерновых, пока они попадут на корм птицам. И еще разрешаются и сертифицируются только определенные ядохимикаты на предмет их возможного влияния на теплокровных животных. 2. Сколько может быть антибиотиков в мясокостной муке ? Цитата : "Комбикорма, содержащие антибиотики, прекращают скармливать свиньям за 6 дней до убоя." http://www.rusnauka.com/6_NITSB_2010/Ve ... 56.doc.htmКроме того, мясокостную муку производят при высокой температуре ( не ниже 120 град.), один из вариантов - " стерилизацию и сушку проводят одновременно при температуре 650-700оС в течение 40-45 мин." http://ru-patent.info/20/05-09/2007098.html Т.е., в мясокостной и рыбной муке антибиотики появиться не могут. 3. Антиоксиданты – это важные питательные вещества, которые помогают сохранить здоровье Ваших животных путем замедления разрушительного процесса старения молекул клетки. Антиоксиданты – это питательные вещества, которые содержаться в организме животных и в таких растениях, как овощи и фрукты. Наиболее часто встречаются следующие антиоксиданты: витамин А, витамин С, витамин Е, и соединения под названием каратиноиды (лютеин, бета-каротин и другие). Когда не хватает антиоксидантов для того, чтобы контролировать процесс окисления, свободные радикалы начинают разрушать здоровые клетки, что, в свою очередь, приводит к разнообразным проблемам. Например, в результате вреда, наносимого свободными радикалами иммунным клеткам организма, может повыситься риск развития инфекции. http://www.kisolda.ru/forum/showthread.php?t=935Т.е., антиоксиданты к "бякам" отнести нельзя. 4. Насчет стабилизаторов. Вообще ничего плохого о стабилизаторах в комбикормах в инете не нашел, например: "Хорошими стабилизаторами витамина К являются монокальциевый фосфат, пирофосфаты натрия или калия и др., стабилизирующее действие которых состоит в поддерживании в водном растворе кислой реакции (рН = 4,8)." "Соли лимонной кислоты (цитраты) используют в пищевой отрасли промышленности, в качестве кислот, консервантов, стабилизаторов, в медицине - для консервирования крови." И " К стабилизаторам также относят нитриты и нитраты. Антимикробные свойства стабилизаторов обеспечивают сохранность вкусовых и пищевых качеств продукта. Широко применяются при производстве мясных изделий (например, колбас). Нитриты и нитраты способны образовывать в желудочно-кишечном тракте человека соединения, опасные для здоровья." http://xpomo.com/ruskolan/liter/food_01.htm В комбикормах нитриты и нитраты вроде не используют. Кроме того, никакой завод специально не будет БЕСПЛАТНО ДЛЯ ВАС вводить дополнительно при изготовлении премикса все эти "бяки". Или Вы, Василий, на время действия антибиотиков, не БУДЕТЕ ПРОДАВАТЬ ПЕРЕПЕЛИНЫЕ ЯЙЦА и МЯСО, а будет их утилизировать ?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 29 июл 2010, 02:16 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Вот еще интересная инфа : http://www.rg.ru/2009/11/27/antibiotiki.html" Бесконтрольное применение антибиотиков приводит к тому, что микробы становятся устойчивыми к лекарственным препаратам. Возникает так называемая антибиотикорезистентность. Организм современного человека научился реагировать на "вмешательство извне" почти мгновенно. По прогнозам Всемирной организации здравоохранения, практически все существующие микроорганизмы приобретут устойчивость к антибиотикам уже через 10-20 лет. И что тогда? Главный инфекционист Минздравсоцразвития России академик РАМН Виктор Малеев утверждает, что бесконтрольное применение антибиотиков - страшная беда. Врачи хорошо знают такую инфекцию, как синегнойная палочка. Так вот эту инфекцию нередко лечить уже нечем: микроб устойчив ко всем препаратам. Люди погибают, оставшись без защиты. Еще десять лет назад можно было использовать при лечении инфекционных заболеваний 15-20 антибиотиков. Сейчас реально эффективны пять - шесть." http://dibase.ru/article/04082008_kalnitskayaoi/132. Установлено, что сырье и продукты животного происхождения импортного и отечественного производства, отобранные на предприятиях, в лабораториях и на рынках г. Москвы, могут содержать остаточные количества антибиотиков.
Антибиотики в количествах, превышающих МДУ, встречаются в мышечной ткани индейки в 72,7 % исследованных проб, в грудках куриных – в 18,5 % проб, в печени куриной – в 26,6 % проб, в желудках куриных – в 63,1 % проб, в фарше курином – в 41,6 % проб, в яйцах куриных – в 33,2 % проб, в мышечной ткани крупного рогатого скота и свиней соответственно в 8 % и 16,9% исследованных проб, в печени крупного рогатого скота и свиней соответственно в 10,6 % и 16,9 % проб, в почках крупного рогатого скота и свиней соответственно в 14,4 % и 23,2 % проб, в молоке и молочных продуктах – от 47,6 % до 100 % проб, в рыбе морской – в 38,8 % проб.
Частота загрязнения отечественных образцов мяса птицы составила 12,5%, импортных - 20 %, субпродуктов птицы отечественного производства - 42,5 %, импортного - 45,5 %, мяса свиней соответственно – 15 и 17,5 %. Отечественная говядина содержала антибиотики в 4 % случаев, импортная - в 9,3 %.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Ivan-sibniip
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 29 июл 2010, 04:50 |
|
|
Зачастивший на форум |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 07:46 Сообщений: 41 Откуда: ОМСК Благодарил (а): 5 раз. Поблагодарили: 32 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 0
|
Я бы не советовал лечить левомецитином, выше было правильно отмечено , что он убивает всю микрофлору. При проведении опытов, в частности балансовых, где идёт сбор помёта от птицы, во время периода привыкания, при возникновении поноса, а он заастую с кровью, добавляли кору дуба (продаётся в любой аптеке). Проводили измельчение и вводили в сухом виде в кормосмесь в количестве 3 кг/т или 0,3%, т.е. на 1 кг корма 3-4 г коры, только обязательно измельчить (можно использовать для этого кофемолку) или делалаи отвар и поили птицу. Лично мне, внесение коры в кормосмесь нравится больше. В течении нескольких дней пищеварение нормализуется. Что касается мясо-костной муки, зачастую при проведении анализа на токсичность она даёт положительный результат, так что её не рекомендуют использовать в племеном птицеводстве, лучше всего из животных кормов - рыбная мука. Однако, качество её в последнее время сильно хромает. Содержание протеина вроде высокое, заявляют до 65%, обычнй анализ протеина показывае 62-63%, а проба на небелковый азот даёт до 2-3%, т.е. эти 2-3% нужно умножить на кооэффициент 6,25 и получаем 12-13% протеина который не усваивается, и из 65% протеина получается 51-52%. Т.е. при составлении кормосмеси при введении рыбной муки с 65% протеина по факту имеем всего 51-52, из-за этого идёт разбалансировка рецепта. Своим перепелам я вводил в течениии первых 2 недель до 10% рыбной муки. По причинам поноса могу сказать, что это банальная расбалансировка рецепта, у несушек большая скорость метаболизма, нарушение обмена солей и это ведёт к поносам, в общей формулировке - нарушение обмена веществ. У самцов это проявляется менее заметно, особенно если они не используются как племенные. Еще как причина - большое содержание натрия, или проще говоря соли в комбикормах. Потребление воды возрастает и птица начинает поносить.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Wasiliy
|
Заголовок сообщения: Жидкий помет!!! Как бороться, помогите!!! Добавлено: 29 июл 2010, 11:10 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 17:53 Сообщений: 764 Изображения: 2 Откуда: Днепропетровск Благодарил (а): 98 раз. Поблагодарили: 436 раз.
Стаж в перепеловодстве: 1994
Пункты репутации: 27
Медали: 5
|
Валера, ты сам то веришь всему тому, что описал??? Будь реалистом - мы же живем там, где ТУ и ГОСТы одни , а реалии СОООВСЕМ другие Ты возьми самую дорогую колбасу и понеси ее в независимую лаборатория (правда обойдется дорого) и проверь на всякую гадость - результаты тебя ОЧЕНЬ удивят. И ты думаешь, что на фоне сегодняшнего беспредела сохраняются нормативы содержания всякой бяки??? А как же тогда попадает на рынок мясо с чумкой и ботулизмом, тухлая рыба и куры??? Да при мне разгружали контейнер обрезков с курей для переработки на мясокостную муку - поверь я чуть не сдох от той вони. И хочешь сказать, что сделали пробы - нашли негаразды и выкинули??? Лабраторные исследования покажут наличие остаточных гадостей???? Ты, что ни когда взяток не давал?? Или не знаешь как это делается??? Дал и весь твой товар ИДЕАЛЬНО ЧИСТЫЙ Не будь наивен Vener писал(а): Интересно, если у тебя вдруг диарея ты сам то сразу же пьешь антибиотики или как? Я и не советовал СРАЗУ давать. Может не в этой теме, но я поэтапно описывал как действую ( проверяю все корма по пунктам, исключаю подозрительные и просроченые, провожу общий климат - контроль) . А вот если это все не помогло - тогда и антибиотики применяю. Мне проще скормить снесенное яйцо ( 3-5 дней), чем заново наращивать павшее стадо ( накладно однако).
_________________ Стучись и двери откроются! www.perepelochka.com.ua
|
|
Вернуться наверх |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|