Правила форума
Если Вы хотите что бы Вам помогли советом более опытные перепеловоды для этого:
1. Заголовок темы должен отражать суть возникшей проблемы у Вашей птицы. 2. Подробно опишите проблемы (симптомы) Вашей птицы, поведение. 3. Обязательно напишите чем Вы их кормите. - если это заводской комбикорм, укажите марку и для кого он предназначен. - если самодельный комбикорм, то укажите хотя бы примерный состав его. 4. Применяете ли витаминные препараты и какие в дополнении к основному рациону птицы. 5. Опишите условия содержания, температурный режим, световой.
Все эти данные помогут избежать лишние вопросы в Вашей теме и перейти к конструктивному обсуждению возникшей у Вашей птицы проблемы.
|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
Quail
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 09 ноя 2010, 00:31 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Dekanoff писал(а): Сегодня обнаружилось еще пять трупов в нижнем ярусе. Отвез их в лабораторию на вскрытие. О результатах напишу. 1. Напиши, какой средний вес птенцов, и какой вес павших птенцов. Обычно погибают самые маленькие, поэтому в клетку желательно сажать примерно одного веса. 2. Нужно еще посмотреть на упитанность птенцов. Если грудка худая, так что кость киля выпирает - птенец худой, то таких нужно опять отсадить обратно в брудер. 3. При немассовом падеже в этом случае можно самому сделать предварительное вскрытие и посмотреть : - есть ли в зобе пища и вода; - есть ли пища в желудке, и как цвет (если плохо с печенью - зеленоватый или черноватый ) отличается от цвета сухого корма; - есть ли перевариваемый корм в кишечнике, и много ли в кишечнике вздутий воздуха.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 09 ноя 2010, 01:49 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Dekanoff писал(а): С двумя последними факторами всё ясно, а вот с первым парадокс. Одни говорят о низкой температуре, другие о повышенной. Есть несколько наблюдений, как узнать необходимую температуру : Если птенцам жарко : - могут выпадать перья на спине, особенно у тех, кто покрупнее; - если уже сидят в клетке, то часто высовывают головы во все стороны, чтобы подышать, и часто их клювы открыты; - если сидят в брудере, то сбиваются в кучу подальше от ламп, где прохладнее. И конечно, там самых маленьких могут затоптать; - много пьют воды ( можно узнать, если поилки желобковые или вакуумные). Если птенцам холодно : - в брудере сбиваются в кучу под лампами; - в клетке также сбиваются в кучу в самом теплом месте. Я стараюсь придерживаться следующей температуры в брудерах и клетках : При превышении температуры летом в жару устанавливаю внешние вентиляторы для обдува. График приведен для варианта качественного сбалансированного корма, когда птенцы набирают вес 80-120 г. на 21 день. В случае использования плохого корма птенцы будут расти хуже, поэтому им может понадобиться более высокая температура.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Dekanoff
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 13 ноя 2010, 18:00 |
|
|
Победитель нашего конкурса |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 22:39 Сообщений: 365 Откуда: Георгиевск, Ставропольский край Благодарил (а): 189 раз. Поблагодарили: 336 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 69
Медали: 4
|
Quail писал(а): И что сказали в лаборатории ? Отчего птенцы померли ? В лаборатории нашли кишечную палочку, возбудитель колибактериоза. На фоне ослабленного иммунитета, вызванного стрессом, полученным перепелятами при переводе в новые условия содержания, он мог вполне явиться причиной гибели некоторого количества особей. Но, вряд ли, всех (я потерял около 100 голов из 430), иначе был бы еще более массовый падеж, и потери были бы гораздо больше. Основная же причина - чисто механическая. Стресс, пониженная температура и резкая смена освещения ночью повлекли сбивание перепелят в кучу и более слабые были просто задушены.
_________________ Aut bene, aut nihil (лат.) - Или хорошо, или ничего. -------------- РФ, Ставропольский край, г. Георгиевск, более 500 реализую продукцию перепеловодства, суточных цыплят-бройлеров, суточных индюшат белой широкогрудой, могу и инкубационное яйцо достать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 14 ноя 2010, 02:27 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Я через анализы лаборатории прошел еще в 2006 г. Ничего конкретного они про перепелов не знают. Вам даже не назвали кокретный вид или штамм кишечной палочки. А ведь без кишечной палочки нормальное пищеварение невозможно. ( Наверное, они забыли об этом упомянуть намеренно ) Вот ослабленный иммунитет - возможно и верно. Но опять ничего конкретного : откуда взялся ослабленный иммунитет ? Ослабленный иммунитет может взяться : из инкуб яиц плохого родительского стада, из-за плохого "старта", и из-за плохих условий содержания ( холод, недостаток кислорода, скупченность и неуборка помета несколько дней). Вот некоторые цитаты на скорую руку из инета. "Кишечная палочка является факультативным анаэробом, который постоянно проживает в кишечнике людей и зверей.
Различают два основных вида этой бактерии. Первый вид – непатогенные, обитающие в организме человека и защищающие его от болезнетворных микробов. Второй вид – патогенные, приводящие к различным кишечным инфекциям и болезням кишечника. Непатогенный вид этой бактерии лечить не следует, однако патогенные бактерии необходимо вывести из организма как можно скорее при помощи антибиотиков. Поскольку многие бактерии развили устойчивость к антибиотикам, перед лечением необходимо провести анализ микроорганизма на устойчивость ко всем видам антибиотиков." http://www.tiensmed.ru/news/post_new2156.html"Оказывается, нормальная микрофлора толстого кишечника не только участвует в конечном звене пищеварительных процессов и несет защитную функцию в кишечнике, но из пищевых волокон производит целый ряд важных витаминов, аминокислот, ферментов, гормонов и других питательных веществ. Отсюда видно, что деятельность микрофлоры дает нам существенную прибавку в нашем питании делает его устойчивым и менее зависимым от окружающей среды. В условиях нормально функционирующего кишечника они способны подавлять и уничтожать самых различных патогенных и гнилостных микробов. Например, кишечные палочки синтезируют 9 различных витаминов: В1 (тиамин), В2 (рибофлавин), B5 (пантотеновая кислота), В6 (пиридоксин), B9 (фолиевая кислота), В12 (цианокобаламин), H (биотин), К (синтетический фитоменадион), PP (никотиновая кислота). "http://zdorovja.com.ua/content/view/477/235/Я уже не даю никаких антибиотиков ни взрослым птицам, ни птенцам более 4 лет. И считаю, что при нормальном свежем сбалансированном корме иммунитет птицы очень сильный, он может подавить большинство патогенных бактерий и большинство вирусов.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 14 ноя 2010, 02:34 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Вот еще : " Кишечная палочка обнаруживается у 99,3% здоровых людей... Основным показателем миклофлоры кишечника является преобладание полноценной кишечной палочки, и особенно рост бифиобактерий"http://diagnostikum.info/rezon_3.html( Морфология кишечника людей намного лучше изучена, и во многом схожа с морфологией кишечника птиц) С моей точки зрения, очень важным является поведение птенцов : если гоняют по брудеру, как лошади, прыгают, летают, их трудно поймать - они здоровы. Если только едят, пьют и спят - значит, что-то болит. Или корм составлен для набора избыточного веса, например, бройлеров. Вспомните себя в детстве - всегда хотелось погонять в футбол, куда-то бежать, прыгать, участвовать в соревнованиях. А потом что-то съесть и попить. И опять куда-то бежать. А на переменах между уроками толкаться и играть. А толстые соученики на переменах сидели и жевали свои бутерброды, и толстели, и толстели... Если хотите, попробую заснять на видео поведение своих птенцов...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 14 ноя 2010, 13:07 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Wasiliy писал(а): Советую следующее: сесть в лаборатории с ветврачом (или другим специалистом), рассказать все подмеченые у птицы симптомы. На основании этих симптомов пусть сделают выводы - что приблизительно за заболивание может быть у птицы Dekanoff писал(а): На фоне ослабленного иммунитета, вызванного стрессом, полученным перепелятами при переводе в новые условия содержания, он мог вполне явиться причиной гибели некоторого количества особей В лаборатории ветврачи ничего конкретного по поводу стресса перепелят не скажут. Это будут просто выброшенные деньги. А лечить ослабленный иммунитет посоветуют витаминами типа Чиктоника и здоровой пищей. К примеру, в теме "Клетка для выращивания молодняка от 11 до 45 дней от Admina" viewtopic.php?f=30&t=939перепелят пересаживают в клетку на 11 день, и стресса или ослабленного иммунитета не наблюдается
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Dekanoff
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 14 ноя 2010, 17:56 |
|
|
Победитель нашего конкурса |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 22:39 Сообщений: 365 Откуда: Георгиевск, Ставропольский край Благодарил (а): 189 раз. Поблагодарили: 336 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 69
Медали: 4
|
apodei писал(а): Они просто напросто давили друг друга сбиваясь в кучу в темноте Да, именно это скорее всего и было основной причиной. Wasiliy писал(а): Сомневаюсь я, что в таком количестве дохнут от банального стресса.....там что-то по серьезней будет. После 8 ноября отхода не было вообще. Если бы была какая-нибудь бяка, то дохли бы до сих пор. А стресс просто был причиной сбивания в кучу. Quail писал(а): В лаборатории ветврачи ничего конкретного по поводу стресса перепелят не скажут. Это будут просто выброшенные деньги. Деньги никто не выбрасывал. За анализы я угостил лаборанток двумя упаковками перепелиных яиц. Они сделали работу добросовестно: сделали подтитровку и определили конкретный штамм возбудителя. Я просто в этих нюансах ни бум-бум, и даже не пытался для себя запомнить все ветеринарные термины. У меня отец - ветврач с сорокалетним стажем, и он разбирается в этом куда лучше. Вся ветеринария в домашнем хозяйстве, - на нем. Он и общался с лабораторией. Из кучи разных слов, которые он сказал по поводу этой кишечной палочки, единственное, что я вынес: "возбудитель колибактериоза", "снижение иммунитета" и "пропои витаминами". Наверное, так отмазываются все ветврачи. Quail писал(а): К примеру, в теме "Клетка для выращивания молодняка от 11 до 45 дней от Admina" перепелят пересаживают в клетку на 11 день, и стресса или ослабленного иммунитета не наблюдается Именно потому, что в этой теме Борис Васильевич пишет:: Admin писал(а): В помещении для молодняка, где стоит эта клетка, температура +30 С. Поэтому дополнительный обогрев не предусмотрен. Как и освещение, т.к. в помещении достаточно света от лампочек, установленных в брудерах. Вот я и думаю: 1) или оснастить стеллаж для молодняка дополнительным освещением и обогревом, 2) или перенести его туда, где стоят брудеры, установив высокую температуру в помещении и свой режим освещения, 3) или поднимать температуру при переводе новой партии перепелят до 30 градусов в помещении, где он стоит сейчас, но тогда взрослым будет не очень комфортно. Хотя, летом температура была у них и выше, но из-за круглосуточного освещения, думаю, они будут нервничать. 4) сварганить новый стеллаж для молодняка в помещении с брудерами, а этот использовать только для откорма, так как я изначально хотел совместить в нем подращивание молодняка и откорм. 5) использовать для перевода перепелят верхние 2 яруса, а в нижние переводить с 21-го дня. Что, думаете, лучше выбрать?
_________________ Aut bene, aut nihil (лат.) - Или хорошо, или ничего. -------------- РФ, Ставропольский край, г. Георгиевск, более 500 реализую продукцию перепеловодства, суточных цыплят-бройлеров, суточных индюшат белой широкогрудой, могу и инкубационное яйцо достать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Admin
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 14 ноя 2010, 20:27 |
|
|
Администратор |
|
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 22:26 Сообщений: 5675 Изображения: 644 Откуда: РФ, Краснодарский край, Кропоткин Благодарил (а): 3439 раз. Поблагодарили: 5324 раз.
Стаж в перепеловодстве: 1997
Пункты репутации: 240
|
Dekanoff писал(а): Вот я и думаю: 1) или оснастить стеллаж для молодняка дополнительным освещением и обогревом, 2) или перенести его туда, где стоят брудеры, установив высокую температуру в помещении и свой режим освещения, 3) или поднимать температуру при переводе новой партии перепелят до 30 градусов в помещении, где он стоит сейчас, но тогда взрослым будет не очень комфортно. Хотя, летом температура была у них и выше, но из-за круглосуточного освещения, думаю, они будут нервничать. 4) сварганить новый стеллаж для молодняка в помещении с брудерами, а этот использовать только для откорма, так как я изначально хотел совместить в нем подращивание молодняка и откорм. 5) использовать для перевода перепелят верхние 2 яруса, а в нижние переводить с 21-го дня. Что, думаете, лучше выбрать? Иван Владимирович! Я бы на твоем месте выбрал вариант 2 или 4. Если ты перенесешь этот стеллаж в помещение с брудерами, или сделаешь там новый, то при наличии в нем достаточного количества птицы и обогрева от брудеров, температура в помещении должна подняться естественным путем. К тому же, как я понял из личного опыта, птице до дней 22 очень неплохо использовать круглосуточное освещение, а оно как раз и будет от ламп, установленных в брудерах. У меня без дополнительного обогрева (размер помещения с молодняком примерно 3 х 2 м), если там включены лампы в брудерах и оно заполнено птицей на 60% и больше, температура держится на уровне +30 градусов. В любом случае, в помещение для взрослой птицы (а это и световой и температурный режим), молодняк можно переводить в возрасте не меньше 22 - 25 дней. Я так и поступаю... Т.е первые 10 дней птица сидит в брудерах, под лампочкой, с 11 до 21 - 22 дней - в том же помещении, но в клетках без обогрева, а с 22 дня или чуть старше - перевожу в помещение для взрослой птицы. Причем, в этом возрасте птица вполне спокойно переносит переход от круглосуточного освещения к 17 часовому...
_________________ РФ, Краснодарский край, Кропоткин >1000 "Домашняя перепелиная ферма"
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Dekanoff
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 14 ноя 2010, 20:46 |
|
|
Победитель нашего конкурса |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 22:39 Сообщений: 365 Откуда: Георгиевск, Ставропольский край Благодарил (а): 189 раз. Поблагодарили: 336 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 69
Медали: 4
|
Admin писал(а): Я бы на твоем месте выбрал вариант 2 или 4. Вот и я склоняюсь больше к этим вариантам, а скорее к четвертому.
_________________ Aut bene, aut nihil (лат.) - Или хорошо, или ничего. -------------- РФ, Ставропольский край, г. Георгиевск, более 500 реализую продукцию перепеловодства, суточных цыплят-бройлеров, суточных индюшат белой широкогрудой, могу и инкубационное яйцо достать.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Quail
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 15 ноя 2010, 02:46 |
|
|
Наставник начинающих перепеловодов |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:27 Сообщений: 2389 Изображения: 20 Откуда: Украина, Киев Благодарил (а): 317 раз. Поблагодарили: 1139 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2005
Пункты репутации: 37
Медали: 5
|
Возможен вариант 6. Может быть, ничего дополнительно строить и не надо. Можно попробовать расставить все оборудование по мере уменьшения требуемой температуры и освещения. Такое расположение оказалось удачным, и я им пользуюсь с 2005 г. Пока работает инкубатор, помещение немного греется ( у меня большой инкуб ИНКИ-1400, средняя мощность 0,8-1,5 кВт). С инкуба птенцов пересаживаем в 2 теплых 4-х ярусных брудера ( с темп. +36 град. без птенцов). По мере роста рассаживаем и в нетеплый 4-х ярусный брудер ( макс. темп. + 22 град. без птенцов). При достижении веса в 90 г. подрощенных перепелят пересаживаю в 7-ярусные клетки, над которыми горят 2 лампочки с таймером. Процедура пересаживания достаточно трудоемка, зато смертности практически нету. Сначала в верхние ярусы пересаживаю самых крупных ( не менее 90 г., у меня это примерно 280 птенцов). Через 2 дня верхних птенцов опускаю на 1 ярус вниз ( естественно, вручную), а верхний ярус засаживаю следующих, которые подросли до 90 г. И так далее: со 2 яруса на 3 ярус, а с 1 яруса на 2 ярус. Самые крупные, которые могут нормально жить при более низкой темп. и освещенности всегда находятся ниже. После пересадки всех птенцов начинаю с помощью таймера уменьшать световой день, в среднем на 30 мин. в день. Между комнатой для птенцов и залом для взрослых висит темная шторка из черного полиэтилена, чтобы свет не мешал взрослым спать. Зимой, даже при температуре воздуха в комнате для птенцов +15 град. выращивание происходит успешно. Из-за достаточно частой пересадки птенцов понятие "СТРЕСС" для меня вообще является загадкой. Даже не знаю, как "СТРЕСС" отражается на птенцах, хотя о стрессе говорят очень часто. Данная схема достаточно эффективна, если у вас дорогая электроэнергия и теплоносители. У нас дополнительный обогрев - это печь "Буллерьян" на дровах. Зимой при -25 град. снаружи можно обеспечить +15 град. внутри.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Константин
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 16 ноя 2010, 00:20 |
|
|
Общительный |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 07:10 Сообщений: 385 Благодарил (а): 16 раз. Поблагодарили: 162 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2007
Пункты репутации: 14
Медали: 1
|
Dekanoff писал(а): 1) или оснастить стеллаж для молодняка дополнительным освещением и обогревом, 2) или перенести его туда, где стоят брудеры, установив высокую температуру в помещении и свой режим освещения, 3) или поднимать температуру при переводе новой партии перепелят до 30 градусов в помещении, где он стоит сейчас, но тогда взрослым будет не очень комфортно. Хотя, летом температура была у них и выше, но из-за круглосуточного освещения, думаю, они будут нервничать. 4) сварганить новый стеллаж для молодняка в помещении с брудерами, а этот использовать только для откорма, так как я изначально хотел совместить в нем подращивание молодняка и откорм. 5) использовать для перевода перепелят верхние 2 яруса, а в нижние переводить с 21-го дня. Что, думаете, лучше выбрать? Извините за то что вторгаюсь в вашу беседу но хотелось бы заметить что молодняку рано или поздно прийдется привыкать к низким температурам и исходя из этого нужно организовать брудеры так чтобы температура снижалась этапами.Например брудер№1 от 0до 7дн t=37 первые 2дн потом 35-33 .брудер№2 от7до14 дн t=33-30. брудер№3 от14 до 21дн t-помещения + лампочки чтобы могли подойти и погреться. Переходная клетка от 21до 28дн t-помещения взрослых +лампочки +2 вида нипелей. В 28 дн. взрослая клетка.Система провереная отхода нет вообще даже зимой в морозы.
_________________ Когда не додумывают головой, докладывают карманом.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Константин
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 16 ноя 2010, 00:32 |
|
|
Общительный |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 07:10 Сообщений: 385 Благодарил (а): 16 раз. Поблагодарили: 162 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2007
Пункты репутации: 14
Медали: 1
|
Quail писал(а): Из-за достаточно частой пересадки птенцов понятие "СТРЕСС" для меня вообще является загадкой. Даже не знаю, как "СТРЕСС" отражается на птенцах, хотя о стрессе говорят очень часто. Я тоже как Вы видите пересаживаю часто так какой там стресс некоторые взрослые самки ко мне драться лезут а если в клетку полез так могут и руки поклевать Может быть это от того что они не знают что меня надо бояться?
_________________ Когда не додумывают головой, докладывают карманом.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
толя
|
Заголовок сообщения: Дохнут перепёлки... Помогите!!! Добавлено: 08 янв 2011, 22:08 |
|
|
Зачастивший на форум |
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 19:54 Сообщений: 35 Изображения: 35 Откуда: Полтава, Украина Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 18 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 2
|
всем привет!и с наступившим новым годом.у меня вопрос к знатокам.... я купил в один день у троих разных людей инкубационные яйца разных пород японцев.эстонцев и фараонов заложил в инкубатор температура на каждом лотке была одинакова японцы начали лепится самые первые за ними эстонцы и затем фараоны только вот одна проблема на десятые сутки японцы начали дохнуть а другие породы чувствуют себя отлично.за ранёе всех благодарю.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|