Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
Red line - я не Артур, "посуда" у пчеловодов - это ульи.
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
Red line писал(а):
нет, многи инфы надо перелопатить.
1.присмотрись на каких рамках в округе держат 2.а так же в каких уьях 3. подумай какой улей из распространённых какое современно развитие получил - как пример "дадан-10 рам" и почему не 12... сленг? так привыкать нужно, что бы разбираться в разговорах других пчеловодов.
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:41 Сообщений: 1412 Изображения: 4 Откуда: Мариуполь Благодарил (а): 234 раз. Поблагодарили: 704 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 200 Медали: 2
в Черкассах в основном 10 рамочный дадан все держат... почему не 12? ну потому что не 14 на самом деле все просто.. 1. в 10ти рамочном проще в зиму держать. 2. сетчатое дно можно использовать. 3. развитие быстрее идет. 4. по весу легче обслуживать. 5. расположение летка контролирует расход пчелы по улью.
а вообще мне нравятся альпийские... но пока что я все таки на даданах-10 останусь.. пока что на 145 рамку перевел семейку, интересно как пойдут в развитии...
_________________ Рыба не клюет, потому что у неё клюва нет ;)
За это сообщение автора art. поблагодарил: Red line
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
art. писал(а):
: на самом деле все просто.. 1. в 10ти рамочном проще в зиму держать. 2. сетчатое дно можно использовать. 3. развитие быстрее идет. 4. по весу легче обслуживать. 5. расположение летка контролирует расход пчелы по улью.
Неа. Это всё вторично - первично - площадь сечения(12 рам - крайние зачастую пчелой не используются как гнездовые).Почему 300- зимовать легче, но немного приближаемся к работе корпусами ( на сильных ГВ при нормальной погоде). Развитие - скорострельность матки+количество кормилиц+ поддерживающий взяток+пыльца+ сколько могут обогреть.
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
Red line писал(а):
вывод какой, дадан 12 рамочный? или лежак 24?
а пчела какая? а ГВ когда? а задача пасеки? а зимовка где? а какой дадан - двухкорпусник или с магазинами? а какие пакеты по месту распространены? а кочевка предполагается? а грузоподъемные механизмы какие? а помощник на пасеке планируется?а твои физические данные позволяют дадановский корпус ворочать? а лежак в одиночку развернёшь? а магазин на лежак сам накинешь?
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:41 Сообщений: 1412 Изображения: 4 Откуда: Мариуполь Благодарил (а): 234 раз. Поблагодарили: 704 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 200 Медали: 2
Игорь, ну по поводу какая пчела, какие пакеты и когда ГВ, не влияют на выбор улья... основной критерий на легкость в эксплуатации и разведение... и немного строительство, медозбор и лечение.... в основном люди держат пчел для меда... некоторые для лечения, а некоторые для продажи пчел и маток... кстати, те кто делает упор на маток и пчел, в конечном результате зарабатывают больше, так как мед у них и так будет... но к такому пчеловодству большие критерии, одна из главных что бы в округе не было других пасек... ну или хороший механизм для искусственного осеменения... познакомился с апитерапевтом (совершенно случайно на д.р.)... так он и предложил заняться бизнесом... пока что думаю... довольно таки затратное дело, но думаю оно того стоит... до пенсии мне ещё лет 5-7... можно потихоньку налаживать бизнес...
_________________ Рыба не клюет, потому что у неё клюва нет ;)
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
art. писал(а):
Игорь, ну по поводу какая пчела, какие пакеты и когда ГВ, не влияют на выбор улья...
"улей мёд не носит" = ВЕРНО! А вот какие технологические приёмы в той или иной конструкции осуществить проще, легче, быстрее, качественнее - уже сильно оказывает влияние на валовый выход того или иного продукта пасеки. Пример - весенне наращивание - стояки опережают лежаки. Или содержание с маткой помощницей - рамки перекинуть в лежаке из кармана легче чем со стояком работать - не надо корпус поднимать, но развитие когда отводок над семьёй стоит и прогревается снизу позволяет ему развиться гораздо быстрее чем " в кармане" лежака при " боковом обогреве". Теперь по рассам - в основном пчелы приспособлены к вертикальному жилищу.. а СГК - и в горизонтальных себя прекрасно чувствует - она же в расщелинах скал селилась... Рассы не влияют? Ещё как влияют - та же СГК - приспособлена к малым взяткам, вылетает в дождь, имеет огромное % соотношение разведчиц - что позволяет очень быстро переключиться на другой вил медосбора. Или темная лесная северных популяций - проиграет СГК на малых поддерживающих взятках, а вот на сильных и суперсильных - выиграет во много раз - такова её природа - у неё всего один взяток был - липа... Теперь - пакеты допустим - "мясная" нужна - что бы " в мясо" работала ( сленг - пчелосемьи тратящие корма на наращивание - пчелы - море.. меда - мало...) Опять таки - промежуточные между этими крайностями - карпатки( северная популяция краинки), краинки... карника - отселектированная краинка + что завозили ( почему желтизна допустима у некоторых ) Или паска на ММ работает - южные рассы впереди планеты всей - они способны выкармливать множество маточников по сравнению с вышеперечисленными... Или итальянку возьмите - вообще суперпчела для своих условий... То же гибрид - бакфаст - свои особенности в эксплуатации.. ПРо качество зимовки - то же расы по разному отрабатывают - объем то кишки у всех разный - тут не путать "может" и "приспособлена". Так что каждый под свои медоносные условия и возможности выбирает рассу и технологию, под неё - оборудование - и ульи в том числе. На практике чаще наоборот - сначала не пойми что берём, потом под это подстраиваемся и пыхтим.. пыхтим.. пыхтим.. Экоторию видел? А начинали с даданов, лежаков ( если память не изменяет) - потом руты.. а уж потом кассетные павильоны - и не зря - видел, щупал их руками лично. (На Украину павильоны то же отправляли - куда - не помню, и как там с ними работают не интересовался, но был маленько удивлён) . Только взять и заменить оборудование - смелость и время нужно.
art. писал(а):
основной критерий на легкость в эксплуатации и разведение... и немного строительство, медозбор и лечение....
так эксплуатация то понятие растяжимое - кому то прицеп подавай, кому то платформу, кто-то на палетах их держит.. кто то на стационаре - уже различные требования к весу, прочности. Кто то корпуса лифтом поднимает, кто-то лежаки эксплуатирует..а кто-то и в гофре содержит - при чем весьма успешно! И опять таки - легкость эксплуатации - смотря какой технологический приём смотря в каком улье осуществить легче. Чем меньше рамка - тем легче осуществить например отъем печатного меда - не ждать когда все 300 запечатают.. но там другие особенности начинают вылазить - количество корпусов увеличивается и прочее... Сторительство чего?? Медосбор - ну тут от технологии многое зависит. лечение чего?? Пчелы или себя? Или ещё кого то?
art. писал(а):
в основном люди держат пчел для меда... некоторые для лечения, а некоторые для продажи пчел и маток... кстати, те кто делает упор на маток и пчел, в конечном результате зарабатывают больше, так как мед у них и так будет... но к такому пчеловодству большие критерии, одна из главных что бы в округе не было других пасек... ну или хороший механизм для искусственного осеменения...
Есть и такие пасеки. Мёд и не качают.. Репродуктивные - не всегда ИОМ обеспечивает - это для работы на племя. Ф1 - свободного спаривания при наличии трутневого барьера весьма неплохи получаются. А критериев и к медопродуктивной пасеке много - те же антибиотики, амитраз... пищёвка же..
art. писал(а):
познакомился с апитерапевтом (совершенно случайно на д.р.)... так он и предложил заняться бизнесом... пока что думаю... довольно таки затратное дело, но думаю оно того стоит... до пенсии мне ещё лет 5-7... можно потихоньку налаживать бизнес...
Знаком лично с некоторыми апитерапевтами - 5-7 лет до пенсии - медицинское образование когда получать будешь? (для меня без настоящего диплома мединститута апитерапевт не врач, а шарлатан - ибо знаком действительно действующими врачами, использующие в своей медицинской практике и апиотерапию (на базе медучереждений примерно как ФПК курсы по этому делу - с получением сертификата) - и дело очень серьёзное - всё начинается с анализов, проб, повторные анализы и лишь потом дается "добро" на курс апиотерапии -просто можно навредить сильно.
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:41 Сообщений: 1412 Изображения: 4 Откуда: Мариуполь Благодарил (а): 234 раз. Поблагодарили: 704 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 200 Медали: 2
возражать не буду так как написано все верно НО.... в данном случае мы даем советы Red line, а не обсуждаем виды пасек... и ему как начинающему ( и так же и мне) для начала подойдут многокорпусные даданы с магазинными надставками... пчелу и в моей и в его местности проще купить карпатку (можно и с местной помесью), она больше подходит для нашего климата... а вообще то главным критерием в моих описаниях является то, что ему пасека нужна для своих нужд, пока что о промышленном производстве речи не было... я так же держу пчел для себя...
по поводу апитерапевта.. у него стаж больше 15 лет... специализируется только в этом направлении, хоть по началу ему было ой как трудно, потому что не развита была апитерапия.... учился он в Германии в специальном мед учреждении... практиковался на промпасеке... мы с ним часов 5 говорили о пчелах... знает толк... оказывается не любую пчелу можно брать для ужалений...
_________________ Рыба не клюет, потому что у неё клюва нет ;)
За это сообщение автора art. поблагодарил: Red line
Зарегистрирован: 29 июл 2016, 13:31 Сообщений: 230 Откуда: Россия Воронежская область Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 83 раз.
Стаж в перепеловодстве: нет
Пункты репутации: 93
art. писал(а):
возражать не буду так как написано все верно НО.... в данном случае мы даем советы Red line, а не обсуждаем виды пасек... и ему как начинающему ( и так же и мне) для начала подойдут многокорпусные даданы с магазинными надставками...
а как можно давать советы не зная вводных по ключевым вопросам? Хотя бы где зимовать планирует.. что вокруг расположено... Двухкорпусный дадан - система не для слабонервных... и физически крепких ( а это с годами уменьшается... ) - сам с такими бывает радуюсь.. бывает мучаюсь...
art. писал(а):
а вообще то главным критерием в моих описаниях является то, что ему пасека нужна для своих нужд, пока что о промышленном производстве речи не было... я так же держу пчел для себя...
для себя то можно и в наблюдательном улье содержать - нужды то разные у всех... а если уж для какого то получения продукции - то в любом случае нужно приближаться к промтехнологиям, промоборудованию - никто не знает во что вырастет пасека.. из 10 - 8 бросают.. 1-1,5 - останавливается "на нужном ему уровне + малая толика прибыли" - как не основной доход - есть = хорошо... нет = не страшно.. а 1-0,5 становятся промышленниками - пасека перерастает в основной доход...
art. писал(а):
по поводу апитерапевта.. у него стаж больше 15 лет... специализируется только в этом направлении, хоть по началу ему было ой как трудно, потому что не развита была апитерапия.... учился он в Германии в специальном мед учреждении... практиковался на промпасеке... мы с ним часов 5 говорили о пчелах... знает толк... оказывается не любую пчелу можно брать для ужалений...
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 19:41 Сообщений: 1412 Изображения: 4 Откуда: Мариуполь Благодарил (а): 234 раз. Поблагодарили: 704 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2010
Пункты репутации: 200 Медали: 2
мне человек в прошлом году пакеты продавал... так вот эта пасека его брату принадлежала.... у брата сильная аллергия на пчел была, но любил он пчел... кстати умер от ужалений, не успела скорая и рядом никого не было теперь брат занимается...
многие бросают после того как погибли пчелы... хотя просто не понимают что основные затраты у пчеловода это ульи и инвентарь... а пчелы, дело наживное... я пока что и в мыслях не держу бросать, наоборот расширяю помаленьку... у меня планка 15-20 семей.... пока что 9 + 2 нуклеуса... еще 3 матки плодные заказал, есть из чего отводки взять и до осени увеличить силу семьи... если все нормально будет то в зиму семей 12 пойдут... рамок хватает, вощину до конца лета приобретал помаленьку, тоже запас есть...корпуса тоже в достатке (хорошо что деревянные не продал)
мед учреждение это типа нашего института.... 5 лет учился
_________________ Рыба не клюет, потому что у неё клюва нет ;)
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 19:17 Сообщений: 2118 Откуда: Ульяновск, РФ Благодарил (а): 893 раз. Поблагодарили: 1621 раз.
Стаж в перепеловодстве: 2008
Пункты репутации: 87 Медали: 5
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения